Page 2 sur 3

Publié : 30 avr. 2007, 12:09
par vénéina
Coucou !

Non, non je ne vous ai pas oubliés, ma p'tite barre de chocolat adorée et ma p'tite blonde sexy !
Dans notre court, nous avons pris le cas extrême et discutable du "meurtre", mais on aurait très bien pu parler de rapport de force, de vouloir dominer l'autre, verbalement, physiquement, par l'attitude...
Là dessus je suis d'accord: dans le court, le meurtre est un prétexte, une éxagération, aucun soucis, j'adhère tout à fait. Là où je discute l'idée, c'est quand vous dites que le meurtre est dans la nature de l'homme. Le MEUTRE... pas la défense ni la chasse par besoin de manger.

L'exmple des insectes est intéressants mais très éloigné de l'homme.. Raison pour laquelle je citais le singe, ou plus précisément le chimpanzé, nous parlons ici de mammifères, de vertébrés, d'êtres qui ont un encéphale... par conséquent des êtres qui ont une conscience (bien que la théorie soit discutée par bons nombres de philosophes, on ne peut nier les similarités entre le cerveau de l'homme et celui du singe... on ne peut nier que le mammifère rêve = manifestation de l'inconscient chez Freud et tant d'autres) chez les insectes comme la menthe religieuse ou autre, dévorer son conjoint fait partie de sa nature, oui.
Chez l'homme à la base, ça n'est pas le cas (l'instinct de départ étant la survie et l'entre aide.. Pourquoi une mère alaite son bébé si sa nature profonde n'est pas le soutien, la reproduction, la survie de l'espèce ? On retrouve d'ailleurs toujours cette différence avec l'insecte qui pond et laisse ses oeufs derrière lui sans s'en occuper...) Pourtant certains hommes ont développé un côté plus sauvage que d'autres, uniquement par soucis de domination en effet.
C'est une organisation hiérarchique indispensable pour pouvoir assurer la survie d'un groupe d'individu, qu'on retrouve chez les hommes. Mais on préfère le terme de meneurs d'hommes, de managers. Lorsque tu dis qu'une horde de loup ne se bouffera jamais entre elle, c'est également le cas chez l'humain il me semble.
je pense aux canibales, mais aussi à un côté plus symbolique: les hommes se bouffent entre eux dans la vie de tous les jours, ne serait-ce que pour choper la seule place libre dans le métro face à une mamie trop lente pour atteindre le siège en 1er..

grrr je n'ai pas le temps d'argumenter ni de structurer ce que j'avance, je dois filer.. Mais je ne vous oublie pas, je reviens plus tard sur ce topic ! Je n'ai pas dit mon dernier mot jean pierre !

ps:
les conflits sont résolus sexuellement, plus que par la violence (si seulement ça pouvait être le cas des humains! :lol: ).
Oh.. chez certains, c'est le cas.... hihihi

Publié : 30 avr. 2007, 16:39
par Mr Blonde
Hello, t'inquiètes, je pensais juste que j'avais réussi à te convaincre... oups... :wink:
vénéina a écrit : Non, non je ne vous ai pas oubliés, ma p'tite barre de chocolat adorée et ma p'tite blonde sexy !
euh, autant Twix sera content, autant je ne sais pas comment je dois le prendre étant MISTER Blonde... :roll: :lol:

Mais j'ai une grande âme, alors je vais quand même répondre à ton message :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
L'exmple des insectes est intéressants mais très éloigné de l'homme.. Raison pour laquelle je citais le singe, ou plus précisément le chimpanzé, nous parlons ici de mammifères, de vertébrés, d'êtres qui ont un encéphale... par conséquent des êtres qui ont une conscience (bien que la théorie soit discutée par bons nombres de philosophes, on ne peut nier les similarités entre le cerveau de l'homme et celui du singe... on ne peut nier que le mammifère rêve = manifestation de l'inconscient chez Freud et tant d'autres) chez les insectes comme la menthe religieuse ou autre, dévorer son conjoint fait partie de sa nature, oui.
Outre les araignées, j'avais pris également comme exemples les lions qui sont bien des mammifères...
Le mot conscience peut être assez vaste et je ne sais pas trop dans quel sens tu veux l'utiliser.
Mais qu'on prenne des espèces éloignées ou proches de l'être humain, ce n'est pas grave, car pour toutes les espèces la nécessité (c'est vraiment ça qu'on voulait dire en prenant le terme de besoin en fait) de la survie et de perpétuer l'espèce est la même.
Chez l'homme à la base, ça n'est pas le cas (l'instinct de départ étant la survie et l'entre aide.. Pourquoi une mère alaite son bébé si sa nature profonde n'est pas le soutien, la reproduction, la survie de l'espèce ? On retrouve d'ailleurs toujours cette différence avec l'insecte qui pond et laisse ses oeufs derrière lui sans s'en occuper...) Pourtant certains hommes ont développé un côté plus sauvage que d'autres, uniquement par soucis de domination en effet.
il est évident que la mère d'un enfant va s'occuper de lui pour que ce dernier survive, sinon ça ne marche pas. En fait chez les animaux, il y a différentes stratégies de reproduction. Soit on ne s'occupe pas de la descendance et il est obligatoire que celle ci soit en nombre très importante (insectes, poissons par ex), soit on s'occupe de sa descendance qui dans ce cas doit être moins nombreuse (sinon on ne peut pas bien s'en occuper) et qui a plus de chance de survie. Par contre, si une mère s'occupe bien de son enfant dans la majorité des cas, elle ne fera pas pareil avec la descendance des autres, à des exceptions près bien sûr). Mais ce qui pousse à la reproduction ce n'est pas vraiment la survie de l'espèce (car je ne pense pas que les autres animaux possèdent cette notion), c'est surtout la survie d'un individu et de ses gènes. Et qu'on soit un insecte ou un homme, c'est la même chose.

Tu veux appeler un ami ou tu prends l'avis du public?? :wink:

Publié : 30 avr. 2007, 17:34
par jycedo
Je ne vais pas aller disserter sur le film .. juste donner un avis rapide ...

Je viens de le regarder, pas très facile à regarder ... et pourtant je ne peux pas dire que je sois choqué facilement par des images, mais là quelque part çà m'a dérangé ... puisque c'était le parti pris au départ très bon taff !!!
Par contre c'est clair que la compression n'est pas terrible .. dispo en téléchargement quelque part ?

en attendant le prochain !!!

Publié : 01 mai 2007, 14:03
par Mr Blonde
merci jycedo pour ton post!
le film n'est pas dispo ailleurs malheureusement. C'est vrai que j'ai trop voulu le compresser pour que ça passe sur les différents sites de vidéos.

Les prochains sont en cours de préparation! 8) :)

Publié : 03 mai 2007, 19:03
par Twix
jycedo a écrit :Je ne vais pas aller disserter sur le film .. juste donner un avis rapide ...

Je viens de le regarder, pas très facile à regarder ... et pourtant je ne peux pas dire que je sois choqué facilement par des images, mais là quelque part çà m'a dérangé ... puisque c'était le parti pris au départ très bon taff !!!
Par contre c'est clair que la compression n'est pas terrible .. dispo en téléchargement quelque part ?

en attendant le prochain !!!

Merci à toi pour ton avis! Effectivement, on a voulu mettre mal à l'aise le spectateur, sans utiliser d'artifice trop élaboré pour celà. C'est assez brut de décoffrage, et c'est vrai que comme l'étalonnage n'a pas été simple et que l'ensemble est assez sombre; avec la compression très moyenne de dailymotion c'est pas terrible au niveau image. On peut pas trop améliorer ça pour le streaming, googlevideos c'est encore pire. Après, un dvd existe sinon.
D'autres projets en cours, on vous tient au courant bien entendu, et si on a besoin de participants, on postera pour faire appel aux volontaires!

Publié : 21 juin 2007, 09:37
par Twix
Allez up du post pour les nouveaux arrivants! :mrgreen:

Publié : 21 juin 2007, 19:15
par Napoléon23
vénéina a écrit :Un court excellemment réalisé, même si comme tu le précises, tu n'as pu te débrouiller qu'avec les moyens du bord.
C'est d'ailleurs vraiment dommage de ne pas pouvoir distinguer le jeu des comédiens dans son intégralité à cause de la qualité de l'image limitée, car ils semblent carrément excellents !

J'étais ô combien écoeurée et mal dés que la représentante fut "conviée" à entrer dans l'appartement (hm même un peu avant avec cette viande qu'il déglutit, là... Je suis végétarienne :( )

L'Homme est ici perçu à l'état bestial, et tu crées une atmosphère de plus en plus malseine, vicieuse à mesure qu'on avance dans le film. Tu as parfaitement maîtrisé cette vision de la nature humaine, et je vois deux manières de l'interpréter:
soit tu as voulu dire que la soit disant civilisation de l'être humain le rend de plus en plus animal, au point qu'il en vient à "absorber" son prochain, développant un instinct de domination de plus en plus vicelard (je ne veux pas trop en dire pour ne pas gacher la surprise aux autres spectateurs mais ce n'est pas facile de te faire comprendre mon point de vue...) dans quel cas je te rejoins à 100%,
soit tu as voulu dire que l'Homme est au fond un animal qui se cache derrière de belles allures civilisées malgré son fond pourri, et là -mais c'est un avis perso- je ne te suis plus car je crois en une bonne nature de l'Homme (si cromagnon chassait, il ne mangeait pas les siens et fonctionnait à l'unissons, et non sur des principes individualistes... Je suis persuadée que ce côté pourri de l'Homme est né d'une soif grandissante de pouvoir et de domination.. par conséquent, il s'agit là d'un problème d'ego qui fait régresser à l'état animal, et non plus de bestialité à proprement parler)

J'ai également trouvé très intéressant le fait de faire apparaître la repésentante habillée/civilisée aux yeux du représentant, malgré l'animosité que sa rencontre avec le protagoniste n°1 a fait renaître chez elle, mais pourquoi ne pas avoir procédé de la sorte avec le protagoniste n°1 également ? (lorsqu'il ouvre la porte à la représentante)
Je sens que je ne suis pas claire là...

Enfin, il y a aussi ce terme de "besoin" qui m'a un peu gênée: l'homme a besoin de manger, dormir, aller aux toilettes. Il n'a pas "besoin" de se reproduire, c'est un instinct.. et encore moins de tuer, c'est une névrose qui ne fait pas partie de la nature humaine (il peut avoir besoin de chasser pour manger, je suis d'accord mais le BESOIN de tuer découle forcément d'un disfonctionnement cérébral, une tare, un vice mais pas de sa nature)
Si certains termes sont à mon sens discutables ici, l'idée n'en est pas moins très bien maîtrisée et reflette un peu trop le fond de beaucoup d'entre nous (symboliquement parlant)
Un grand bravo à toute ton équipe, c'est du beau boulot !
J’adhère parfaitement a ce que tu dis vénéina comme souvent d’ailleurs. Tu analyses/critiques bien tu sais ?

Pour les plans c’est vrai que ça fait bien malsain. Mais il y a, je trouve, un petit côté documentaire.
Pour l’étalonnage, c’est pas mal. Tu vas voir dans un court que je posterai dans pas longtemps comment les tons des couleurs changent entre les plans. Moi les défauts je les ai pas tant remarqué que ça, excepté pour quelques trucs sonores.